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02/12/2013 20:26:37 - Martin E. - Herbicidas / Adyuvantes y aditivos
Martin E. pregunta (02/12/2013 09:23:40):

buen dia; ¿que recomendacion/criterio hay que tomar para el uso de coadyuvantes en el caso de los glifosatos premium?; segun dicen estos tipos de glifos no necesitan coadyuvantes, pero en muchos casos veo que se recomienda el agregado de penetrantes, sulfato de amonio y especialmente se le esta dando mucha manija al agregado de Aceites Metilados.
¿Ven diferencia entre los glifos premium granulados y los liquidos en el control de malezas dificiles? ¿alguna diferencia entre sales de K y MIPA?
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Juan Carlos Papa responde (02/12/2013 20:26:37):

Estimado Sr. E.: una formulación comercial de glifosato está constituida por una sal del glifosato ácido a fin de lograr mayor solubilidad en agua y un conjunto de aditivos que son secretos comerciales (o yo al menos los desconozco). Lo que más le cuesta al glifosato es cumplir con la etapa de absorción o sea pasar del medio externo al medio interno es por ello que las empresas que lo fabrican realizan importantes esfuerzos para desarrollar formulaciones que faciliten fundamentalmente, el cumplimiento de esa etapa la cual depende en gran medida de los coadyuvantes que integran el producto final y que, en numerosos casos, son los componentes proporcionalmente más costosos, es así que cuando se adquiere una formulación premium de glifosato se paga un adicional respecto a la formulación estándar y, en general, las primeras tienen mayor actividad biológica que las segundas lo que le otorga al herbicida premium una mayor versatilidad en relación a la dosis agronómica eficaz de uso, al espectro de malezas (malezas "duras"), al ambiente, al estado de las malezas, a la independencia del uso de aditivos externos, a la calidad del agua o su compatibilidad con otros fitosanitarios (dentro de los rangos de dosis y/o concentraciones recomendadas) lo que implica que no es necesario agregarle ningún coadyuvante para que se desempeñen de acuerdo a lo esperado (es por eso que el cliente pagó un precio mayor por la mejor formulación). Hay una gran diversidad de formulaciones sólidas y líquidas me sería imposible, como parte de una tarea rutinaria comparar a todas, pero en general Ud. verá que cada marca tiene un determinado posicionamiento en cuanto a las malezas que controla o bien al momento en qué debe ser empleado y otros factores; si se respeta tal posicionamiento, es difícil que se perciban diferencias significativas pero si se pretende "forzar" la utilidad más allá de la recomendación del fabricante (malezas muy avanzadas en su ciclo, o muy estresadas, fuera del momento recomendado, tecnología de aplicación incorrecta, etc) es probable que comiencen a aparecer deficiencias. Surge por lo tanto la pregunta si el tipo de sal tiene algún impacto significativo en el desempeño del herbicida y la respuesta es que probablemente no lo tiene; la sal se selecciona para facilitar el uso del producto, para que la viscosidad de la formulación sea relativamente baja, para asegurar la compatibilidad con los coadyuvantes de formulado final, para permitir la combinación en el tanque con otros principios activos fitosanitarios, para lograr la concentración requerida del ácido, para que su empleo sea seguro para el cultivo y el ambiente. Las sales de menor peso molecular permitirán lograr una mayor concentración del ácido.
Atte.
02/12/2013 15:34:21 - Martin E. - Control de malezas / Soja
Martin E. pregunta (02/12/2013 10:28:08):

buen dia J.C.; consulto acerca de la tecnica del Doble Golpe para control de las distintas especies de Grama Rhodes, ya que oí que a veces se recomienda esta tecnica para esta maleza pero no la encuentro desarrollada, en cuanto a que combinacion de herbicidas usar y momentos de aplicacion.
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Juan Carlos Papa responde (02/12/2013 15:34:21):

Sr. E: en primer lugar le comento que la técnica del doble golpe para gramíneas en general se suele emplear para tratar malezas avanzadas en su ciclo pero aún en plena actividad y sin estrés de ningún tipo, ni histórico ni actual. En su base es muy simple y consiste en realizar un primer tratamiento con un greminicida selectivo post-emergente a dosis llena (de marbete) y con el coadyuvante recomendado por el marbete (DE NINGUNA MANERA CON EL ÚNICO COADYUVANTE QUE TENÍA LA AGROQUÍMICA Y QUE EL VENDEDOR RECOMENDÓ COMO SUSTITUTO DEL INDICADO EN EL MARBETE); a los 7 a 10 días luego de ese primer tratamiento se realiza un segundo tratamiento (o segundo golpe) con paraquat (a 2,0 l/ha con tensioactivo)y procurando lograr al menos 50 impactos/cm2 en la totalidad del follaje. Debe saber que existen numerosas especies de Chloris y el doble golpe en funciona como una "receta universal" por lo que no necesariamente funcionará bien en la totalidad de las epecies. Aún está estudiándose en función de las especies predominantes en cada región. Personalmente lo evalué en Chloris virgata (anual) en estado reproductivo y el resultado fue relativamente pobre. No cuento con información adicional o resultados confiables sobre otras especies de chlorideas. Seguramente escuchará numerosas experiencias puntuales y relatos individuales con valor anecdótico.
Atte.
02/12/2013 15:09:06 - Nicolás González - Control de malezas / Maíz
Nicolás González pregunta (02/12/2013 12:09:20):

Bien día Juan Carlos. Se aplico por error 30 gr/ha de Spider el 24 de agosto en un lote que va a maíz (nos dimos cuenta con los daños de fitotoxicidad luego) desde la siembra llovieron 200 mm. Veo recuperacion del 60 % de las plantas. la duda es si es posible que se logre formar espiga o los precesos reproductivos tambien estan afectados?. de ser asi secaría el maíz y sembraría soja.

saludos cordiales
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Juan Carlos Papa responde (02/12/2013 15:09:06):

Nicolás: aún no evalué específicamente el efecto del diclosulam sobre maíz.Con herbicidas con mecanismo de acción similar a ese he observado pérdidas importantes por alteraciones en la formación de espigas o directamente falta de ellas. Sugiero una consulta en ese sentido al Dto. Técnico de Dow AgroSciences.
Atte-
01/12/2013 16:58:29 - Manuel Ordiales - Control de malezas / Soja
Manuel Ordiales pregunta (29/11/2013 20:48:32):

Hola Juan Carlos, quisiera comentarle acerca de un lote con presencia de gramón adulto en un grado elevado de abundancia. Se le hizo una aplicación con Sulfosato en una dosis de 2,8 litros/ha. hace quince dias y no fue controlado (no es C. hirsutus). Antes de sembrar la soja queremos asegurarnos su control. ¿Qué cree más apropiado y recomienda? ¿Aumentar la dosis u otro tratamiento?. Saludos.
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Juan Carlos Papa responde (01/12/2013 16:58:29):

Manuel: son múltiples las causas que pueden hacer fracasar un tratamiento con herbicidas, mala aplicación, maleza estresada,maleza muy avanzada en su ciclo, mal uso de correctores de calidad de agua, etc. puesto que (por más que nos cueste reconocerlo) el herbicida es sólo un eslabón más de una larga cadena de factores que determinan el éxito o el fracaso de un tratamiento. Por otra parte además de glifosato, para un tratamiento de primavera contra gramón no nos quedan muchas alternativas más, ya que sería eso o un graminicida selectivo post-emergente (también a dosis máxima y con aceite mineral o vegetal metilado o ESTRICTAMENTE lo que el marbete indique, (DE NINGUNA MANERA LO ÚNICO QUE HABÍA EN LA AGROQUÍMICO Y QUE EL VENDEDOR OFRECIÓ COMO SUSTITUTO DE LO RECOMENDADO), quizás la dosis de glifosato fue un tanto escasa sobre todo si la densidad de la maleza era elevada, yo personalmente para gramón en primavera sugiero no menos de 1800 a 2000 g.e.a./ha de glifosato para maleza sin ningún tipo de estrés histórico o actual y en actividad plena. No obstante con la dosis y la formulación que Ud. empleó algún impacto debería haber percibido de no haber algún otro factor (diferente al herbicida) interfiriendo. De todos modos tampoco existe un tratamiento simple que de una sola vez, le permita eliminar una población de gramón importante como la que Ud. describe y que nunca ocupa el lote de un año para el otro. Le sugiero una consulta al Dto. Técnico de Syngenta (por el Sulfosato empleado) describiéndole la situación y realicen un diagnostico in situ.
Quizás Nicasio Rodríguez pueda aportar algo más.....
Atte.
01/12/2013 10:53:52 Nicasio Rodriguez
Estimado Juan Carlos, no tengo nada que agregar a tus claros conceptos sobre los factores que deben tenerse en cuenta en el uso de estos tratamientos con glifosato, que en este tipo de malezas deben ser cuidadosamente tenidos en cuenta,sobretodo las dosis recomendadas.
30/11/2013 18:36:30 - Francisco Taus - Control de malezas / Maíz
Francisco Taus pregunta (30/11/2013 15:17:57):

Buenas Tardes Juan Carlos, le adjunto unas fotografias del 23/11 de un maiz que fue sembrado el 5/10 en siembra directa como antesesor cebada forrajera, el maiz es KM 4360 TG plus y se fertilizo con 90 Kg de PDA a la siembra. Le comento que esta observacion del maiz asi no ocurre en todo el lote y tampoco en otros lotes que sembre con la misma semilla. Cuando le saque la foto observe algunas arañitas rojas sobre algunos de estos maices y cantidad de maices asi en algunos lugares el 15%.
Gracias

Archivo(s) adjunto(s): WP_20131123_006.jpg , WP_20131123_001.jpg , WP_20131123_002.jpg
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Juan Carlos Papa responde (30/11/2013 15:37:39):

Sr. Taus: necesito más información sobre la historia del lote, tratamientos herbicidas en el cultivo antecesor, tratamientos de pre-siembra, pre-emergencia o pos-emergencia del cultivo de maíz.
Atte.
Francisco Taus pregunta (30/11/2013 17:54:49):

Disculpe la ignorancia; para la cebada se pulverizo con 4 lt/ha de roundup full III, 850 cc/ha de 2,4 D y 200 cc/ha de dicamba. Para el maiz el se pulverizo el 5/9 con 3 lt/ha de panzer gold, 1 lt de 2,4 D y 250 cc/ha de dicamba. Despues de 3 dias luego de sembrar con 3 lt/ha de atrazina(50%) y 2.5 lt/ha de bagual.En todos los casos tienen 50 cc/ha de corrector y coadyudante.
Me dijeron que puede ser el bagual o el mal de rio cuarto, este hibrido tiene tolerancia de media a alta para este ultimo.
Juan Carlos Papa responde (30/11/2013 18:36:30):

Sr.Taus: le comento que he tenido oportunidad de ver síntomas similares a esos en lotes sembrados con maíz, tratados con cloracetamidas como metolaclor o acetoclor que durante la emergencia sufrieron encharcamiento o bien bajas temperaturas o bien estrés más o menos severo de algún otro tipo; también con sobredosificación del herbicida y si bien no conocía a la marca comercial "Bagual", investigando un poco veo que se trata de metolaclor al 96% de Gleba S.A. y en el marbete recomienda , para maíz, una dosis máxima de 1,3 l/ha para suelos pesados (Corto y Pego del marbete).... y adjunto una copia.
Suelos LIVIANOS: 0,93 l/ha+ 2,52 l/ha de atrazina 50%
Suelos MEDIANOS: 1,1 l/ha + 2,88 l/ha de atrazina 50%
Suelos PESADOS: 1,3 l/ha + 3,6 l/ha de atrazina 50%
Siendo que Ud. declara que aplicó 2,5 l/ha de "Bagual" lo que casi duplicó la dosis recomendada por el fabricante que es de 1,3 l/ha, puedo inferir que quizás esa sea al menos en parte, la causa de los síntomas que Ud. percibe, tal vez haya algún otro factor que esté interactuado como algún patógeno (puede ser mal de Río Cuarto) y/o algún factor ambiental.
Atte.


Archivo(s) adjunto(s): MARBETE APROBADO Y ADECUADO A LA RES 816-06 DE BAGUAL.doc

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